Diskuse
"Učil" se Himmler od Mojžíše?
Děkujeme za pochopení.
M72i73r81e31k 25P53i89n47k29a57s
První rychlá reakce : Mojžíšův midjánský tchán je spíše znám pod jménem Jitro ( 2 M 18 ), minimálně jeden z Mojžíšových synů Geršóm byl obřezán a je uváděn v rodokmeni Izraele. Ke hříchu sváděli Izrael Midjánci žijící s Moábci ( přitom Hospodin jasně řekl, že Izrael při svém tažení nemá Moábce ohrožovat a moábské území nebude patřit k zaslíbené zemi ). Genocidy ve starověku páchaly snad všechny národy a pokud byl Hospodin jen bohem Izraele, je jasné, že svůj lid chránil. Ta ochrana byla taková, že před trestem neušetřil ani svůj vyvolený národ, viz. např. celý Pláč Jeremiášův - popis vybití a vyhladovění Jeruzaléma po vpádu Babylóňanů. Z hlediska časnosti je lidský život nespravedlivý a proto, aby připravil věčné spasení pro potencionálně každého pro člověka, prochází starozákonní Bůh dějinami jako ten, kdo i v těchto souvislostech střeží svou svatost. Teprve v Novém Zákoně je skrze Kristovo učení, smrt a zmrtvýchvstání zjeven skutečný Boží charakter : "Zákon byl dán skrze Mojžíše, milost a pravda se stala v Ježíši Kristu" ( J1,17 ). " Ovoce Božího ducha je láska, radost, pokoj, trpělivost, laskavost, dobrota, věrnost, sebeovládání. Proti takovým se zákon neobrací." ( Ga 5,22-23 ) " Nevíte, jakého jste Ducha? Syn člověka nepřišel lidi zahubit, ale zachránit "
K té nejcitlivější otázce - ženám zajatkyním. Mojžíš ustanovil, že nejprve mohou měsíc oplakávat své příbuzné a pak je některý z Izraelců může pojmout za řádnou manželku.
M56i95r61e69k 76P20i25n76k30a63s
Teď jsem konečně našel zdroj k zacházení se zajatkyněmi 5M21,10-14 ( to byste mi asi jinak těžko věřili ). A když jsme u té sexuální etiky - ve starověku bylo cizoložství často trestáno smrtí ( což dodnes přetrvává v islámu ). Na příběhu s cizoložnou ženou Kristus dokazuje, že Bůh tyto delikty z lidské jurisdikce vyjmul jako příliš subtilní, aby mohly být spravedlivě posouzeny. Přesto dále platí : "...smilníky a cizoložníky bude soudit Bůh" ( Žd 13,4 )
J64a68n 54Ř51e73h98á69č62e94k
Ta analogie mi přijde docela za vlasy přitažená...
Na druhé straně mě taky zaráží, že Mojžíš na straně jedné přinese desky s jasným přikázáním "nezabiješ" a pak se angažuje v takovýchto "čistkách". To trochu vypadá, jako když to přikázání platí jen pro ty, kdo věří v toho správného Boha, zatímco u ostatních se řídíme momentální strategickou situací...
L22i68b93u84š31e 11P69a33l94k11o98v30á
to je jak naši politici rozkrádají co se dá, schováni za politickou imunitou, ale hlavně že podnikatele a OSVČ obviňují že jsou zloději a také tak s nimi jednají . kontrolují co se dá
nebo jako kněz který káže vodu pije víno
J75i22ř97í 49S80v50o20b31o56d31a
Srovnávat Himmlera s Mojjžíšem je naprostá demagogie. Celou situací se Bible zabývá na desítkách stránek.
Především – součástí tábora Izraelitů bylo i "mnoho přimíšeného lidu". Z egyptského otroctví odešli spolu s Izraelity také Mijdánci a tvořili spolu jednotný lid. Sám ve svém článku uvádíte, že Mojžíš si vzal za ženu dceru midjánského velekněze Siporu, tento velekněz se svým dvorem poskytoval Mojžíšovi podporu. Už na základě této skutečnosti byste mohl začít přemýšlet, proč tedy chtějí Izraelité Midjánce vyhubit.
Především část Midjánců prováděla noční přepady izraelského tábora, unášela jeho obyvatele a pak je pálila na obětních roštech a pánvích jako oběť bohům. Všimněte si, jak přísné "karanténní" opatření Mojžíš nařizuje poté, co byli midjánští zrádci poraženi – dokonce nařídil i přetavit kovové předměty. Všichni, kdo se účastnili boje, museli setrvat sedm dní v karanténě mimo tábor. Víte proč se v Bibli píše, že to byla "Hospodinova pomsta"? Asi proto, že šlo o "boj", který nebyl v silách člověka. Nepochybně v tom hrála roli epidemie související s midjánskými náboženskými praktikami. Autoři Bible před více než třemi tisíci lety neznali naše principy zpravodajství, reportáže nebo románu. Jestliže nepřátele "pobila" nějaká epidemie, tak napsali, že je pobili Izraelité, protože s nimi byl Hospodin a jeho pomsta.
Víme například, že obyvatelé Kanaánu dokázali obětovat desítky kojenců při jediném obřadu. Při vypjatých situacích šéfové rodin podřezali všechny děti, pak ženy a nakonec zabili sebe. Pisatel Bible ale napsal, že je Hospodin vydal Izraelitům do rukou a ti je pobili "mocí Hospodina". Takto bylo zřejmě zničeno Jericho. O tom, že nešlo o genocidu, svědčí skutečnost, že Midjánci existovali dál, a to ještě stovky let po Mojžíšovi.
V principu bojovali Midjánci (resp. Moábci), kteří byli věrni Izraeli, proti jiným Midjáncům, šlo tedy spíše o občanskou válku. Vítězné Moábce o stovky let později zcela zničli až Peršané, nikoli Izraelci.
P38e19t23r 75O73m78e89l76k65a
Pane Svobodo, s Vámi já diskutuji rád. A rád se taky něco nového od Vás dozvím. Mně šlo ale hlavně o ty děti....
L20i86b49u10š82e 35P92a74l60k40o15v42á
teda vy si koledujete-
a chudák pan Svoboda aby ho z toho neklepla
P48e78t38r 74O59m88e22l84k24a
Mě fascinuje, že někdo, kdo se považuje za křesťana začne zpochybňovat to, co je takhle napsáno v Bibli. "Šak na to nejsů důkazy". Chýlková hadr. Nic jsem nepozměnil, jenom porovnal. A ještě k tomu s otazníkem. Zdravím Libuše
M61a89r40i83e 71Š54í37p89k42o27v44á
Péťo, to nemůžeš psát vlastní názor!:-))
Tady si podávají ruce dogma s demagogií, bez pochopení principu.
Hlavně je možnost se v diskusi předvést!
J46a20k88u72b 97R65o54t56h
Aha, tak to byl názor. Vidíte, a já myslel, že jde o nesmyslně doslovnou interpretaci mýtu. A von názor, mrška jedna. Mimochodem, vy jste spřízněna s místním bijcem Šípkem? Máte tak nějak stejný styl i postoje.
J44i70ř26í 25K95i54n73d96l
V Bibli je přesně uvedené toto: " Hospodin promluvil k Mojžíšovi: „Vykonáš za syny Izraele pomstu na Midjancích a pak budeš připojen ke svému lidu.“ Mojžíš tedy promluvil k lidu: „Vyzbrojte své muže k boji, aby se vrhli na Midjána a vykonali na Midjánu Hospodinovu pomstu.“ Pozorný čtenář hned vidí, že je zde rozpor. Hospodin přikazuje pomstít křivdu na synech Izraele, ale Mojžíš posílá lid pomstít křivdu na Hospodinovi. Midjánci zapříčinili smrt 24.000 synů Izrale. Hospodin ve svém výroku Mojžíšovi nezmiňuje pomstu za křivdu spáchanou vůči němu, ale jen vůči Izraeli. Mojžíš ví, že je toto je posledním jeho úkolem v jeho životě a poté bude připojen ke svému lidu to znamená, že zemře. Mojžíš se obává, že lid se bude snažit prodloužit přítomnost Mojžíše mezi nimi tím, že se budou vyhýbat válce s Midjánci – což by hrozilo, kdyby věděli, že celá válka je vedena jen kvůli jejich pomstě, na kterou mohou rezignovat. Proto Mojžíš zdůrazňuje pomstu Hospodinovu, na kterou rezignovat nelze. Bibli je třeba umět číst a vědět, že Bibli psalo 40 autorů , skládá se z 66 knih, a vznikala 1 600 let a nezlze jí srovnávat s ndešní dobou.
P44e13t39r 87O53m77e95l34k58a
Napsal jste to hezky, ale co to má společného s vražděním dětí a žen?
R97a63d47k46a 69K96i87e97l27b38e89r65g76e93r43o64v49á
je to zajímavé, nepopírám, taky tohle moc neznám... trestuhodně. Jen mi tak napadá maličko zpátečka ve srovnání. Starověk, Egypt, Babylon... nakonec i kultura izraelitů v zákonech, v právech... byla nesmírně tvrdá... řekněme podle pramenů, a navíc věrohodnost všeho se dodnes zkoumá....zápisy a mýty, toť otazník.
Himmler je kategorie zrůdy a zlovůle doby, která se vrací po všem, co lidstvo vybudovalo a zřídilo směrem k člověku jako bytosti a jeho ochrany, k naprosto hrůzným a zvířecím věcem... a to zvířata urážím... Ale nakonec máš to ... učil se... jen říkám, v té době a tom, co lidstvo znalo a vyznávalo a doba, kdy už poznané naprosto jiné principy, tam nedávat na jednu lajnu. můj skromný názor.
P52e45t74r 44O39m96e57l92k85a
Malou poznámku. Samozřejmě to srovnání H a M se může zdát nadsazené. A také rozměrově a z pohledu doby jiné. Stejné je ale to, že zákon oběma těm pánům zabíjení dětí a žen ve válce zakazoval. A oba dva na to z vysoka kašlali.
P66e90t19r 97O11m28e37l96k36a
Co se vám nezdá? "Čtěte bibli tam to všechno je.." I s tím jeho desaterem...
- Počet článků 256
- Celková karma 0
- Průměrná čtenost 2430x
omelkapet@seznam.cz